星云大师：要还给佛教清净，它不是一个观光的地方

星云大师（资料图片）

佛教在线江苏讯在江苏宜兴大觉寺美术馆，一进门的墙壁上有一幅星云大师25岁时的照片，脸部轮廓硬朗，眉宇间英气逼人。馆内资料展示了大师的生平事迹和他在不同时期与国家领导人的合影。2011年5月22日上午，星云大师在大觉寺接受了《瞭望东方周刊》记者专访。

星云大师说自己是出生在扬州的“穷小子”，没有读过书。但现在，他却有九个博士学位，他创立国际佛光学会，办了四所大学，在全世界有三百座寺院，数百万信众。

他倡导的“人间佛教”曾力挽台湾佛教衰微之势。禅修班一位学员说，“大师的长处是每到一处都因地制宜地弘法。”

佛教和政治不是对立的

《瞭望东方周刊》：您提出“人间佛教”，曾解释过很多次，它的核心是什么？

星云大师：释迦牟尼佛成立佛教之后，经过2600年的流传，佛教慢慢变了样子，只重视诵经和礼仪，没有重视人间的生活。比如佛教徒生活到山林里，很少到社会上；佛教成为只到寺院膜拜，与家庭与社会没了关系；佛教变成出家人的专利，在家的信徒慢慢少了。因此，我提出“人间佛教”，重视生活、家庭、社会，让佛教更能平衡发展。

“人间佛教”和传统的佛教一样，佛是一个，初始的佛教是人间佛教，现在传统和现代融合，还是人间佛教。

《瞭望东方周刊》：你认为佛教与政治统治之间是什么关系？

星云大师：佛教和政治不是对立的，政治不要防范佛教，要护持佛教，给佛教更多空间，因为佛教可以维护社会道德，净化人民的心灵，促进社会秩序，改良社会风气，佛教实际上对政治是有帮助的。

自古以来的，从印度到中国，邪教我不知道，正当的宗教和政治没有对立过，他把政治领导人当作一个公司董事会的董事长，你们在台上怎么样我们不管，我们只做服务，做善事。所以历史上这么多次改朝换代，佛教都不参与，哪一个当家作主，我都拥护你。所以政治应该把佛教当作最好的朋友，希望今后中国加强佛教人才的培养，有传教的自由，让佛教受国家政策的庇护。

《瞭望东方周刊》：“人间佛教”能对“和谐社会”的建设有哪些帮助？

星云大师：佛教就是要促进一个和谐的社会。释迦牟尼佛当年的僧团，叫六和僧团，哪六和呢？见和同解，戒和同修，利和同均，意和同悦，口和无诤，身和同住。文辞好像不太容易懂，我用现代的话来说，第一要思想统一；第二要法制平等；第三要利益均衡；第四要心意喜悦；第五要语言和谐，第六要生活和乐。当初的僧团有这六方面的要求，现在的寺院要重建佛教的制度，把当年释迦牟尼佛留下来的规章制度重新复兴。

要钱应该要正当的，佛教讲要净财

《瞭望东方周刊》：中国的寺庙很多，有些管理不尽如人意，社会上对其有些微辞，比如过分商业化、腐败等，你怎么看？

星云大师：佛教在世间，世间任何一个团体，都是好好坏坏的，要求绝对的清净、美好，那不就到极乐世界了吗？寺庙里的出家人不会一点错没有，但比一般的社会上的人还要好一些，比方说，抽烟喝酒，他们不敢公然做。佛教徒，至少有惭愧心，还是有顾忌的，也不要鄙视他们。当然佛教还需要净化。

希望国家要有真正的适合佛教的管理办法，应该有更多自治的空间。佛教协会和寺院都有一定的制度和规矩，以戒为师，以制为用，让佛教慢慢进步。

《瞭望东方周刊》：现在中国寺庙管理上文物局、旅游局、宗教局还有一点交叉。

星云大师：我对中国佛教表面上的开放、兴旺，是肯定的，内部有什么问题，还需要多研究。尤其我觉得文物局、旅游局不应该和佛教扯上关系，要还给佛教清净，它不是一个观光的地方，你能到学校里去观光吗？它不是来消遣的。寺院可以参观，以便净化心灵，寺庙是超越的地方，用世俗的人事来管理佛教不太恰当。

《瞭望东方周刊》：佛光山在全世界都有分支机构，必然面临复杂的人事和财务管理，你有什么经验可以分享？

星云大师：佛光山有300个寺院，1000多个出家的比丘、比丘尼，全世界有500万左右在家的信徒，我们基本上也没有像社会上什么阶级啦，做官啦，管理啦，甚至我们也没有基金，我们有钱都捐到外面的社会上去，办教育、文化事业，和救济社会。

我们所有的人都是义工，没有薪水，不存钱，没有说一个月要有多少待遇，其实我们是真正的社会主义啊。因为没有钱，就没有麻烦，一般人有了钱就想着开店，赚更多的钱。

《瞭望东方周刊》：有些人拿佛门做生意，比如卖很贵的门票，很贵的香、法器等，你怎么看？该宽容还是坚决不允许？

星云大师：现在佛教有些寺庙要收门票，不应该，寺庙是大家的，古代留下的文物，是历史财产，是大家共有的。使用者付费可以，但是用它来赚钱，不应该。

不过，我所知道的佛教的出家人，有时候要钱，但不贪污，他不会把钱拿来用到家庭里去，他一定用于建藏经楼，建大雄宝殿，不要钱也没有办法发展啊。但要钱应该要正当的，佛教讲净财。

来源：2011年06月13日 瞭望东方周刊 /佛教在线